目的の違う飼い主の考え

投稿日時:
投稿者:USER0058

[USER0058]です。

fj.rec.pets みていて、とっても悲しいようななんともいえない気分になっ
たのでちょっとグチります。
#ここでいってても仕方ないねんけどね....

元はこれ(適当に省略してます)。

昨日はゴールデンの出産がありました。
また、10頭以上いるので、メス親のために今日間引きをします。みなさんは全ての子どもを育てさせるのでしょうか?その場合、メス親ががりがりに痩せてしまいませんか?
間引いた子どもは無駄にならないよう他のペットの餌にしています。
親には長生きしてもらいたいので、メスの場合生涯に2回だけ子育てをさせることにしています。
今度産んだメスはまだ初産なので、もう一回産ませます。

そらね、ペットとの付き合い方ってひとそれぞれやし、この人もこの人なりに大事にしてるんだとは思うけど「間引き」ってなんやねん?と思ってしまった。
一見計画的に出産させてて、合理的なような書き方してるけど、そんなに出産後の母体が心配やったらはじめから出産させへんかったらええんとちゃうの?
みてるとハムスターの飼育もそれなりにながいみたいやから、多頭出産するのはわかってることなんやし。どーゆーつもりで繁殖させてるのか聞いてみたろか?

うちの場合は、やっぱり子供はかわいいし、そのかわいさが見たいが故に時期をみてペアリングさせてるけど、生まれた子供は最悪全部自分ちで面倒見るつもりでやってる。そのおかげで今や20匹にまでなってしもうたけど....

あ〜もう、なに書いてるんかわからんようになってきた。
すみません、わけわかんなくて。
でも、あまりに憤りを感じたので。

皆さんはどう思わはります?

投稿日時:
投稿者:USER0059

おはようございます、[USER0059]です。

fj.rec.pets みていて、とっても悲しいようななんともいえない気分になったのでちょっとグチります。
#ここでいってても仕方ないねんけどね....
(中略)
あ〜もう、なに書いてるんかわからんようになってきた。
すみません、わけわかんなくて。
でも、あまりに憤りを感じたので。

皆さんはどう思わはります?

元記事読みました。
この人は、一体何を考えているんでしょう?

ハムの赤ちゃんは、確かにかわいいです。
そんな赤ちゃんを、ほかのペットの餌にするとか、餌として売ると考えるなんて、おかしいですよ。
#元記事には、具体的に「ヘビの餌に...」とありましたよね。

我が家でもハムの繁殖をさせたいと思いますが、やはり里親を見つけるのが大変だし、我が家は狭いので全てを飼育するのは困難だと思い、オスだけの飼育にしております。

出産させなくちゃ可哀想と思うなら、間引きされる赤ちゃんも可哀想と思えないんでしょうか?

あんまりひどい話ですよね。
#朝から気分悪くなります。
#で、性懲りもなく、今度はパールかスノーホワイト欲しがっているんですよね、この元記事の人。

投稿日時:
投稿者:USER0061

fj.rec.pets みていて、とっても悲しいようななんともいえない気分になったのでちょっとグチります。
#ここでいってても仕方ないねんけどね....

私も読みました。
本当にいやだったけど、あのNGへの投稿はさけました。

そらね、ペットとの付き合い方ってひとそれぞれやし、この人もこの人なりに大事にしてるんだとは思うけど「間引き」ってなんやねん?と思ってしまった。
一見計画的に出産させてて、合理的なような書き方してるけど、そんなに出産後の母体が心配やったらはじめから出産させへんかったらええんとちゃうの?
みてるとハムスターの飼育もそれなりにながいみたいやから、多頭出産するのはわかってることなんやし。どーゆーつもりで繁殖させてるのか聞いてみたろか?

そうですよね。
はじめからうませなければいいことなのに。
どうして、こうなっちゃうんだろう。
他のペットの餌にするために、うませているのだろうか?
間引きするときこの人は何も感じないのだろうか、などと一人もんもんと考えてしまいました。

さらに、最後にこの人は「白いハムスターが欲しいからどこかで売っているか」などと聞いていました。
私は、絶対に絶対に教えな〜い!!と思ってしまいました。
#いずれ誰かが教えるとおもうけど。

あんなにたくさんハムスタを飼っていて、どうしてまた「欲しい」などと言えるのか、さっぱり分からなくなってしまいました。
だったら間引きしないで、そのハムたちを飼えばいいのに。
色の違う子が欲しいのも分かりますが....。

私も含め人間のエゴを感じた内容でありました。(T_T)

投稿日時:
投稿者:USER0063

そらね、ペットとの付き合い方ってひとそれぞれやし、この人もこの人なりに大事にしてるんだとは思うけど「間引き」ってなんやねん?と思ってしまった。
一見計画的に出産させてて、合理的なような書き方してるけど、そんなに出産後の母体が心配やったらはじめから出産させへんかったらええんとちゃうの?

全く同感です。
「無駄にならないよう他の・・・」の一行を読んだときは、なんだか意見する気も無くしてしまうほど“憤り”の域を通り越してしまいました。

自然界で生命力の弱い子供が犠牲になってしまうのは仕方のないことかもしれません。
でもこの場合は違います。
ハムスターだけでなく人間でも他の動物でも同じで、命ってそんなものじゃないと思うのです。

あなたも生命ある植物の脇枝を切ったり、大きな花を咲かせるために他のつぼみをつみとったりしているでしょうと言われれば何も言えなくなるかもしれません。
それでもやはり「もう一回産ませます」といった傲慢ともとれる表現をされると「ちょっとアンタ何考えてんのよっ」とパソコンに向かってケンカ売りそうになりました。

この人はこんなふうにしか考えられないかわいそうな人なんだ・・・と腹のムシをおさめてたのに、ああーっ!また腹たってきた〜!

#あ、スミマセン、興奮して“なにわのオンナ”の本性が出てしまいそうになりました。

母親のはむちゃんは例え自分がどうなっても子供を育てようとしているかもしれないのに・・・。
なんとも悲しい記事でした。。。

投稿日時:
投稿者:USER0068

[USER0068]@読みましたっ!!

fj.rec.pets みていて、とっても悲しいようななんともいえない気分になったのでちょっとグチります。
#ここでいってても仕方ないねんけどね....

わたしも読みました! 職場のみんなにみせて、ひとしきり怒りまくりました。
でも、怖くてNGへ投稿できなかった (;_;)
その時職場のみんなから聞いた話だけど、猫の子供が生まれて、子供がたくさんできちゃったので、冷凍庫に入れて凍らせてから生ゴミと一緒にすてた人がいたのだそうだ。 
・・ひどいよ〜 いつか、ハムスタをケージごとゴミ捨て場に捨ててあったって
話しもこのMLでありましたよね。 なんて世の中なんでしょう。。。

そらね、ペットとの付き合い方ってひとそれぞれやし、この人もこの人なりに大事にしてるんだとは思うけど「間引き」ってなんやねん?と思ってしまった。
一見計画的に出産させてて、合理的なような書き方してるけど、そんなに出産後の母体が心配やったらはじめから出産させへんかったらええんとちゃうの?
みてるとハムスターの飼育もそれなりにながいみたいやから、多頭出産するのはわかってることなんやし。どーゆーつもりで繁殖させてるのか聞いてみたろか?

ホントに何考えてるんだろう。。 この人ってカンジでしたね。
しかも、下の方に「どなたか、はむすた譲って下さい。 その時は代わりの子を譲って下さいね。他のペットの餌としてでもいいです。代わりの子がいなかったら、一匹200円くらいで買い取って下さい」なんぞと、書いてましたね。
だぁれが、あんたなんかに可愛いはむをわたすかっ!!!!! って思いました!

投稿日時:
投稿者:USER0070

[USER0070]@私は怒っているぞ〜!!

fj.rec.pets みていて、とっても悲しいようななんともいえない気分になったのでちょっとグチります。
#ここでいってても仕方ないねんけどね....

私も昨日見ました。
後ろの席の先輩が(実はMLにもこっそり入ってたりする)
「[USER_NAME]ちゃん、fj.rec.pets見た?」と言って教えてくれて二人で見たんですが、もうあまりのひどい内容に激怒してしまいました。
よくもぬけぬけと「(蛇の餌に)1匹200円くらいで」とか言えますよね。
ちょっと信じられないです。

ハムスターって出産後、そんなに激痩せってします?
栄養に気をつけていればそんな痩せないと思うんだけどなぁ。
うちのよろっくは激痩せなんかしなかったぞ。

「ハムスターって慣れない方からすると、やっぱり臭うものなのですか?」とか「自分は慣れてしまっているのですが、結構臭うものではないかと思ってます。」とか言ってるくらいだから、ろくに掃除もしないでいいかげんに飼っているような奴のではないか?と私は思いました。
私は声を大にして言いたい!!
「ハムスターはきれい好きだ〜!!だから臭くなんかないぞ〜!!人間もトイレの掃除をするだろ!ハムはあんな狭いケージに住んでたら自分じゃ掃除できないんだ〜!!自分の都合で飼ってるんだから掃除ぐらいちゃんとしてやれよ〜!!!!」
ふぅぅぅ〜。昨日の夜からむかむか。。。今日も朝からむかむか。。。。

もう、こういう人に飼われたハムって本当に不幸だと思います。

誰かfj.rec.petsでこてんぱんにやっつけちゃって欲しいなぁ。
うちのだいふく(パール)の子供が産まれても、
ぜ〜ったい、ハム殺し野郎なんかにはやらな〜い。

ぷりぷり。

投稿日時:
投稿者:USER0072

fj.rec.pets みていて、とっても悲しいようななんともいえない気分になったのでちょっとグチります。
〜略〜
皆さんはどう思わはります?
この人は、一体何を考えているんでしょう?
ハムの赤ちゃんは、確かにかわいいです。
そんな赤ちゃんを、ほかのペットの餌にするとか、餌として売ると考えるなんて、おかしいですよ。

うーん.....
母ハムちゃんは産みの苦しみを乗り切って、全員頑張って産んだのに、飼い主の一存(?)で可愛い我が子を殺されてしまうなんて.....

さらに「無駄にならない様に間引いた子供は他のペットの餌に」....
「無駄」って何でしょ?
母ハムはペットの餌にしてもらうために産んだんじゃないはずです、絶対!
まさか、この飼い主は「産まれた子1匹○円」とか考えて、餌代の節約にしてるんじゃないでしょうね。(-_-#)

我が家でもハムの繁殖をさせたいと思いますが、やはり里親を見つけるのが大変だし、我が家は狭いので全てを飼育するのは困難だと思い、オスだけの飼育にしております。

うちもです。
そりゃ、彼氏や彼女ができなくて寂しい思いをさせているかもしれませんが、もし万が一、子供が産まれて、その飼育が満足に出来なくて死なせてしまうよりは良い、と思ったから。
せっかく産まれた子、殺しちゃうより、良いですよね?ね?
#これも人によって判断が違うかもしれないですけどね。(^^;)

出産させなくちゃ可哀想と思うなら、間引きされる赤ちゃんも可哀想と思えないんでしょうか?

「間引き」って言うのは、植物の苗なんかの話で、全部育てちゃうと、全部が全部発育不良でちゃんと育たないからある程度抜いちゃうって事ですよね?
ハムの赤ちゃんは、母ハムが「産まれた子全部、頑張って面倒みるぞ」って覚悟を決めて産んだ数のはずです。
なんで間引かなきゃいけないんでしょう?
熊だって、冬眠&子育てで春に巣穴から出て来る時はガリガリなんです。
それが自然なのに「全部育てさせたら母ハムがガリガリに痩せちゃうから可哀想」って考える基準は首をかしげてしまいますね。
(もしかして、「ガリガリにさせちゃうと母体が疲れて、次に計画している出産の時までに体力が戻らなかったら可哀想。」とか、考えてるのかな?
そしたら、産ませなければ済むはずなんだけどな〜。)

あ、またボケた発言しちゃてたらごめんなさい。
ちょっと悲しいお話しだったんで、頭に血が昇ってしまいました。

あんまりひどい話ですよね。
#朝から気分悪くなります。
#で、性懲りもなく、今度はパールかスノーホワイト欲しがっ
#ているんですよね、この元記事の人。

いっぱしの”ブリーダー”を気取っているのかな???
そういう風にしかペットを愛せないのって、ちょっと可愛そうな人ですね。

っと、悲しい話だけじゃナンですので、

マローネ(ジャンガリアンorキャンベルハムスター・♂3ヶ月) ピーマンの種が大好き

ピーマンの種なんて食べるんですね?
これは乾かしてからあげるんですか?
ピーマンの種も栄養分に富んでそうだし、今度あげてみようっと☆
(良い事聞いちゃった☆(^^))

投稿日時:
投稿者:ETC_USER

fj.rec.pets みていて、とっても悲しいようななんともいえない気分になったのでちょっとグチります。
#ここでいってても仕方ないねんけどね....

#当人の見てないところで色々書くのもちょっと、と思うのですが...少しだけ

昨日はゴールデンの出産がありました。
また、10頭以上いるので、メス親のために今日間引きをします。

この方の例は極端ですけどペットを飼うって多かれ少なかれ人間のエゴだと思うんですよね、一日狭いケージに閉じこめて、その日の気分で触られたり、夜も明るい部屋で飼われて、飼い主が選んだ相手とぺアリングさせられたり、自然の状況とはかけ離れた状態で人間に都合いいように飼育されて掛け合わされて....。

ソロモンの指輪があったら彼らに今の環境に満足してるか聴いてみたいです。
でもそれはできない事なのでせめて自分の出来る範囲で彼らを大事に育てて楽しく付き合っていきたいなと改めて考えてしまいました。

間引いた子どもは無駄にならないよう他のペットの餌にしています。

水族館での話なのですが、大型魚用の生き餌に金魚を与えたところ多くの子どもから「金魚がかわいそう」とクレームが来たために生き餌はドジョウになったそうです。人間が決めた基準でかわいい動物は生き餌にしたら駄目でそうでない動物はかまわないってのもおかしな話ですよね。ペットをかわいがりながら家畜を殺して食べている僕は結局ニュースに投稿した方に文句一つ言えずにいます。

#いつぞやの動物実験騒動じゃないですが、こういう議論って不毛...

投稿日時:
投稿者:USER0092

ちょっと感情的になって書いてしまって皆さんの感情にも火を付けてしまったようです。

#当人の見てないところで色々書くのもちょっと、と思うのですが...少しだけ

自分で話をはじめておきながら、こういうのもなんですが、たしかに陰口はよくないですよね.

そうですね。
でも一言いわせて。
おぢさんはおこっているんだぞ〜!!!!!

で、結局のところこの人がハムスターをどういう位置付けで飼育しているのかがわからないので、余計に混乱するんですが、何人かの方がおっしゃっているように、もともと別の動物の餌として繁殖させてるんなら、仕方ないな...と思います。
#だからマジにどういう位置付けなのか聞いてみたい。

ただ、よくわからないのは赤ちゃんをかわいいといったり、一見ふつうのペットとして飼っているような書き方があったり、真意がつかみ切れない部分があったのはたしかだと思います。その部分に私はひっかかりました。

ですよね、母親の負担を減らす為の間引きという事ですから。
でもこれは間違った考えだと思います、充分な栄養を与えれば問題ないことだし。
それに人為的な間引きにより、母親にかえってストレスをあたえ、育児拒否にだってなります。
もともとハムスターは、大勢の赤ちゃんを世話する事事態普通の事だし子供が少ない場合は逆に育児拒否を起こす危険のほうが大きいとおもいます。
この方はハムスターの習性をあまりよく知らずに飼っていらっしゃるのではないでしょうか。

家畜としてみているという意見もありましたが、家畜ならまだ生き物としてちゃんと面倒をみます。
私のかんじでは、単なるカワイイアクセサリーのようなつもりなのではないでしょうか。

私がネタをまいたので、いったんここで打ち切りましょう。
で、元記事の人には一度問い合わせてみます。
結果はまたお知らせします。
#しないほうがいいかなぁ?

私としては、気分がおさまらないので、この人の本意をぜひ知りたいですね。
その上でもし本当にこの方が善意で考えておられるのなら、[USER_NAME]さん、ハムスターの本来の生態をしっかり講義してあげてください。

投稿日時:
投稿者:USER0045

[USER0045]です。
#あんまり引っ張りたくはないけど言い出したもんの責任ということで。
#この一連の記事で気分を害された方には本当に申し訳ありません(_o_)

#もちろん、わたしは「間引き」なんかしません、ってしつこいですか?


先程[NAME]さんから丁寧なお返事をいただきました。
まったく個人として質問をして、それに回答をいただいているので、引用などは出来ませんが、結論だけ。

やはり[NAME]さんは一部のハムスターをはじめから他の動物の餌にする目的で飼育されているようです。もちろんペットとしても飼育されてます。で、ペットと餌用とでは明確に区別しているということですので、これはもう私たちがどうこういうもんだいではないようです。

また[NAME]ささんの自然に対する考え方が
- 自然環境下でも他の動物によって事実上間引きされている
- 繁殖抑制するのは「自然」じゃない
というもののようなので、これはもうどなたかがおっしゃっていたように、基本的な考え方の部分で私たちとは異なっているようなので、議論になりえないでしょう。

ということで、本当にそろそろこの件は打ち切りましょう。

#でも[NAME]さんは私とのやりとりを NG に投稿したいといってきたんですよね(^^;
#個人的にはこれ以上は不毛な議論になると思うので丁寧にお断りしたつもりな
#んですが、どうなるか...